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    王安石道“我聽人說，中丞提出地方的官、吏、差分開，各司其職。以官管吏，以差監吏，匣清地方。只不知道到底該怎么做。吏人在地方雖然權勢很大，只要官員老于吏事，他們也不能如何。”

    杜中宵道“似你這樣說，還是以前的老手段，有些不合時宜。現在地方上，各種事情多是吏員在做，可他們的俸祿很少。試問，他們為什么做呢？”

    王安石想要回答，想想不妥，又閉上嘴。想了好一會，才道“一是官員相逼，再一個自然是吏員有好處。他們管理地方事務，自不會虧了自己家。加之受賕納賄，好處不少。”

    杜中宵道“是啊，朝廷人員，受賕納賄應該嗎？可若是不受賄，許多吏員連自己都養不活，更何況是家里人？以前是朝廷無錢，借助地方大戶，不得不如此。其實吏員的好處，都是從百姓而來，又不是平白變出來的。所以吏要雇，役要差，兩者不同，當然就有不同做法。”

    王安石道“若明有錢，官府自然也會發給公吏，就是有官員提出的雇役法——”

    杜中宵聽了搖頭“不，這可不是雇役法。雇役法是用錢代役，這是把吏員提為官員之一種，也由俸祿養起來。官員是流官，由朝廷派到地方，掌的地方之權。吏員則是本地官員，只有升遷和職務的轉換而已，而不必依年限，不必回避。當然，以后做得好了，吏員也可以用招考的辦法用人，而不必拘泥于本地人家。真正做事的輔助人員，則由民戶輪差。吏員若有貪腐，輪差的人可以向官員舉報吏員。”

    王安石道“中丞，恕我直言，這樣做只是麻煩，又有什么好處呢？若說防止吏員收受錢財，若是官員不肖，依然會互相勾結。現在地方吏員生事，還不是由有官員默許。”

    杜中宵道“選不出合適的官員，是朝廷的事。最少在制度上，要先假設選出合適的官員，到了地方沒有掣肘。若不如此，大多地方，官員到了只是收朝廷賦稅，而沒有其他作為。”

    說到這里，杜中宵喝了一口酒，覺得微醺，道“其實說到底，官員治理地方，總有好有壞。什么是好？什么是壞？能夠有整齊劃一的標準嗎？其實沒有。因為官員代表著朝廷，朝廷利益，與地方利益并不完全重合。完成朝廷所定的任務，還要讓百姓生活安樂，有時候是沖突的。哪個重？哪個輕？又要看具體時間，具體地方，面臨的具體形勢。攤開講，里面的學問就大了。但朝廷考核官員，總要有個標準。地方上分官、吏、差就是這個意思。官員同時帶著朝廷所派和地方父老兩個角色，吏員則是單純地依照官員所吩咐做事的人，只管遵從上面旨意，而不管百姓所想。差役本就是百姓，如果本身受損，可以到官員那里舉報。吏對的是官員朝廷所派，完成公吏。差對的是地方父老，不可損壞地方利益。這三者之所以要分開，說到底，其實是因為官員本身在地方扮演兩個角色。”

    王安石搖了搖頭，喝了杯酒，沒有說話。顯然杜中宵的這些話，他并不太贊成。

    杜中宵道“我們生于人世間，很多事情就是這樣矛盾的。把矛盾放在官員的身上，因為他們的待遇最高，權力最大，當然要負最大的責任。吏與差，只是兩個角色延伸出來而已。”
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